Forum www.arcysib.fora.pl Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Debata I :Sprawa Arcyksięcia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.arcysib.fora.pl Strona Główna -> Narodowy Komitet na rzecz Przywrócenia Demokracji i Państwa / Sala Obrad
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michael A. Rutzeldorf
Aktywny



Dołączył: 03 Sty 2015
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:34, 08 Sty 2015    Temat postu:

Josif Hurko napisał:
Ależ ja się nie obrażam Very Happy Pisałem to na telefonie i nie zauważyłem tych błędów. Pańska podróż tam polegać ma na poinformowaniu o reaktywacji i zabieganiu o dobre imię Arcyksięstwa. O tej niemiłej sytuacji nie musi pan wspominać.


A zatem udam się tam dziś wieczorem, najpewniej. Domyślałem się, że się pan nie obrazi, ale jednak przywykłem do dokładnego i jasnego tłumaczenia moich motywów, bo wielu ludzi mocno naditerpretuje moje wypowiedzi Wink.

Cytat:
Powinniśmy się zastanowić nad statusem arcyksięcia po zakończeniu kadencji ,a zwłaszcza odnośnie prawa nietykalności - Czy ex-arcyksiążę może zostać postawiony w stan oskarżenia za prawo złamane podczas kadencji? Jak z jego tytulaturą itd. ?


Cóż, przed Sądem jak najbardziej. Jedynym moim zastrzeżeniem powinien być fakt, że Arcyksięcia ani panującego, ani byłego, nie można posądzić ot tak, bez przedstawiania jakiegoś twardego materiału dowodowego. Prestiż urzędu nie może doprowadzać do sytuacji, gdy jedna mieszkanka rzuca głowie państwa oskarżenia zabójstwa sąsiadki i jej pieska Razz.

Co do tytulatury to nie stosowałbym żadnych specjalnych tytułów - tytuł arcyksiążęcy nie jest ani przyrodzony, ani tym bardziej nadany na wieczność. Po skończeniu kadencji wracamy do standardowej w ASiB formy per pan/ekscelencjo.

Szanowny Komitecie, nie wydaje wam się, że czas płynie, a my zajmujemy się marginalnymi kwestiami Smile? Nie mówię, że to, o czym debatujemy jest nieistotne, stwierdzam jedynie, iż można to uregulować później za pomocą ustawy. Czas końca kadencji Komitetu zbliża się nieubłaganie, a my nawet nie mamy jednego artykułu Konstytucji. Postulowałbym już stworzenie oficjalnego dokumentu doc, w którym byśmy pracowali.

PS. Może warto by zorganizować również debatę nt. symboli narodowych? W tej kwestii, jak sądzę, jest pewna różnica zdań Smile.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Michael A. Rutzeldorf dnia Czw 17:38, 08 Sty 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Josif Hurko
Administrator



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:15, 09 Sty 2015    Temat postu:

Cytat:
Szanowny Komitecie, nie wydaje wam się, że czas płynie, a my zajmujemy się marginalnymi kwestiami Smile? Nie mówię, że to, o czym debatujemy jest nieistotne, stwierdzam jedynie, iż można to uregulować później za pomocą ustawy. Czas końca kadencji Komitetu zbliża się nieubłaganie, a my nawet nie mamy jednego artykułu Konstytucji. Postulowałbym już stworzenie oficjalnego dokumentu doc, w którym byśmy pracowali.


Czas jeszcze nas nie nagli, a jak widać takie dyskusje są potrzebne bo ukazały różne zdania w komitecie. Osobiście przygotowuje własny projekt konstytucji, który chciałbym przedstawić w następnym tygodniu. Jeżeli oczywiście nikt się temu nie sprzeciwia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michael A. Rutzeldorf
Aktywny



Dołączył: 03 Sty 2015
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:21, 09 Sty 2015    Temat postu:

Jak sądzę nikt Smile. Tym niemniej chciałem po prostu nieco zachęcić Państwa do pracy, bo kraj zwalnia, ale skoro projekt Konstytucji ma pojawić się w następnym tygodniu, to już milczę i czekam Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Josif Hurko
Administrator



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:36, 09 Sty 2015    Temat postu:

Myślę ,że nie będziemy tworzyć osobnego wątku i zapytam o sprawy władz ustawodawczych. Jak to sobie wyobrażamy? Nazewnictwo, długość kadencji, ilość członków, uprawnienia.

Czekam na propozycję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michael A. Rutzeldorf
Aktywny



Dołączył: 03 Sty 2015
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:57, 10 Sty 2015    Temat postu:

Nazewnictwo: Izba Lordów Smile. Całkiem serio, pasuje do ustroju arcyksiążęcego.

Długość kadencji: tożsamo z Arcyksięciem

Ilość członków: tutaj właściwie mam pewien pomysł - a jakby tak każdy nowy mieszkaniec zostawał parlamentarzystą, dopóki nie będzie ich... powiedzmy siedmiu? Od razu byśmy zmotywowali do pracy nowych obywateli, chyba że by odmówili, oczywiście. No i prace Izby byłyby efektywniejsze przez większą liczbę członków. Nieaktywnego lorda usuwalibyśmy za zgodą połowy deputowanych.

Uprawnienia: całościowa legislatywa. Ustalanie każdego aktu prawnego, także Konstytucji za zgodą trzech czwartych, odwołanie arcyksiążęcego weta 3/4 głosów i ustalanie wotum nieufności/zaufania. I oczywiście tworzenie projektu budżetu kraju, następnie akceptowanego przez Arcyksięcia.

Ogółem wyobrażam to sobie dość konwencjonalnie Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frederick Stutthof
Aktywny



Dołączył: 31 Gru 2014
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Sob 17:51, 10 Sty 2015    Temat postu:

Michael A. Rutzeldorf napisał:
Nazewnictwo: Izba Lordów Smile. Całkiem serio, pasuje do ustroju arcyksiążęcego.

Długość kadencji: tożsamo z Arcyksięciem

Ilość członków: tutaj właściwie mam pewien pomysł - a jakby tak każdy nowy mieszkaniec zostawał parlamentarzystą, dopóki nie będzie ich... powiedzmy siedmiu? Od razu byśmy zmotywowali do pracy nowych obywateli, chyba że by odmówili, oczywiście. No i prace Izby byłyby efektywniejsze przez większą liczbę członków. Nieaktywnego lorda usuwalibyśmy za zgodą połowy deputowanych.

Uprawnienia: całościowa legislatywa. Ustalanie każdego aktu prawnego, także Konstytucji za zgodą trzech czwartych, odwołanie arcyksiążęcego weta 3/4 głosów i ustalanie wotum nieufności/zaufania. I oczywiście tworzenie projektu budżetu kraju, następnie akceptowanego przez Arcyksięcia.

Ogółem wyobrażam to sobie dość konwencjonalnie Smile.



Każdy nowy mieszkaniec zostaje parlamentarzystą? Uważam, że to zły pomysł. Doprowadzi to do tego, że osoby często nieodpowiedzialne, nie nadające się lub nie chcące być członkami Parlamentu, będą musiały nimi zostać, bo tak nakazuje prawo. To absurd! Powiem więcej - taka sytuacja mogłaby doprowadzić do krachu systemu, a nawet państwa. Proponuję kadencję krótszą, lub taką samą jak Arcyksiążę, przy czym możliwość odwołania Arcyksięcia nie przy 3/4 głosów "za", ale przy 4/4, czyli wszystkich. Jeżeli Arcyksiążę będzie niewłaściwie zarządzał państwem, i ewidentnie mu szkodził, będzie odwoływany tylko za sprawą jednomyślnego Parlamentu, bo w kwestii zdjęcia ze stanowiska Parlament, Izba Lordów, powinna być, a właściwie jej decyzja, jednoznaczna i jasna. Przy 75% głosów tak nie będzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikolai Petrović
Aktywny



Dołączył: 02 Sty 2015
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:08, 11 Sty 2015    Temat postu:

Dodam jeszcze od siebie propozycję, by Izba Lordów pełniła funkcję ustawodawczą i wykonawczą. Lordowie byliby wybierani przez Arcyksięcia, który nadawałby im szereg obowiązków. I proszę, nie gadajcie mi, że to zagrozi demokracji w naszym kraju. Demokracja ma sens np. w Sarmacji lub Bialenii, gdzie mieszka kilkadziesiąt osób.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frederick Stutthof
Aktywny



Dołączył: 31 Gru 2014
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie 11:03, 11 Sty 2015    Temat postu:

Nikolai Petrović napisał:
Dodam jeszcze od siebie propozycję, by Izba Lordów pełniła funkcję ustawodawczą i wykonawczą. Lordowie byliby wybierani przez Arcyksięcia, który nadawałby im szereg obowiązków. I proszę, nie gadajcie mi, że to zagrozi demokracji w naszym kraju. Demokracja ma sens np. w Sarmacji lub Bialenii, gdzie mieszka kilkadziesiąt osób.



Zgoda, ale jeśli będziemy mieć wybieralnych przez Arcyksięcia Lordów z danymi obowiązkami do wypełnienia, to czy potrzebne będą i czy w ogóle istnieć będą wtedy urzędy ministerialne, jak do tej pory?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frederick Stutthof
Aktywny



Dołączył: 31 Gru 2014
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie 11:10, 11 Sty 2015    Temat postu:

Szanowny Panie Przewodniczący, Drodzy Członkowie!


Składam wniosek o skrócenie możliwości prac Komitetu z 31 dni do 25 dni. Komitet, tak jak słusznie w innym wątku zauważył p. Petrović, pracuje zbyt wolno i nieefektywnie, dlatego wnoszę o taką zmianę w celu przyspieszenie tempa prac i szybszego rozpisania wyborów oraz ustanowienia Konstytucji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikolai Petrović
Aktywny



Dołączył: 02 Sty 2015
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:14, 11 Sty 2015    Temat postu:

Parlament i rząd w 5 osobowym państwie? Nie wiem jak by to miało wyglądać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frederick Stutthof
Aktywny



Dołączył: 31 Gru 2014
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie 11:20, 11 Sty 2015    Temat postu:

Nikolai Petrović napisał:
Parlament i rząd w 5 osobowym państwie? Nie wiem jak by to miało wyglądać.



Wie Pan, teoretycznie miało być nas więcej, a ludzie, których tu Pan zaprosił, mieli się udzielać. Na razie widzę aktywność tylko p. Raczyńskiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikolai Petrović
Aktywny



Dołączył: 02 Sty 2015
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:16, 11 Sty 2015    Temat postu:

A niby gdzie się mają udzielać skoro nawet nie zostali zaproszeni do Komitetu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Josif Hurko
Administrator



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:25, 11 Sty 2015    Temat postu:

Nikolai Petrović napisał:
A niby gdzie się mają udzielać skoro nawet nie zostali zaproszeni do Komitetu.


Zapytałem na forum czy ktoś jeszcze chciałby wziąć udział w komitecie. Odzewu nie było.

Odnośnie prac komitetu - pracuje on dopiero od jakiegoś czasu. Oczekują państwo ,że będziemy mieli gotowe projekty wszystkiego wciągu dwóch dni? Jeżeli tak, to proszę samemu przygotować jakiś projekt. Po to mamy te dyskusje aby później w dyskusji nad konstytucją nie było kłótni o mało istotne sprawy.

I zgadzam się ze słowami pana Petrovicia odnośnie parlamentu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frederick Stutthof
Aktywny



Dołączył: 31 Gru 2014
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie 13:24, 11 Sty 2015    Temat postu:

Josif Hurko napisał:
Nikolai Petrović napisał:
A niby gdzie się mają udzielać skoro nawet nie zostali zaproszeni do Komitetu.


Zapytałem na forum czy ktoś jeszcze chciałby wziąć udział w komitecie. Odzewu nie było.

Odnośnie prac komitetu - pracuje on dopiero od jakiegoś czasu. Oczekują państwo ,że będziemy mieli gotowe projekty wszystkiego wciągu dwóch dni? Jeżeli tak, to proszę samemu przygotować jakiś projekt. Po to mamy te dyskusje aby później w dyskusji nad konstytucją nie było kłótni o mało istotne sprawy.

I zgadzam się ze słowami pana Petrovicia odnośnie parlamentu.



Nie, nikt nie oczekuje gotowych projektów w ciągu 2 dni, poza tym pracujemy już od 5 dni. Oczekujemy czegoś innego - tego, aby prace posuwały się szybciej, co nie oznacza natychmiastowo, bo tak się po prostu nie da; aby dyskusje nad jedną sprawą, czy nawet szczegółami i detalami tej sprawy nie trwały tak długo jak teraz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Josif Hurko
Administrator



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:11, 11 Sty 2015    Temat postu:

Cytat:
Nie, nikt nie oczekuje gotowych projektów w ciągu 2 dni, poza tym pracujemy już od 5 dni. Oczekujemy czegoś innego - tego, aby prace posuwały się szybciej, co nie oznacza natychmiastowo, bo tak się po prostu nie da; aby dyskusje nad jedną sprawą, czy nawet szczegółami i detalami tej sprawy nie trwały tak długo jak teraz.


Komitet pracuje tak jak to robią jego członkowie. Ja nie mam sobie nic do zarzucenia, aktywnie biorę udział w obradach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.arcysib.fora.pl Strona Główna -> Narodowy Komitet na rzecz Przywrócenia Demokracji i Państwa / Sala Obrad Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Emule.
Regulamin